Что случается кто ворует и врет. Салтыков-Щедрин: цитаты о бизнесе, государстве и жизни

Черномор 22-11-2017 16:20

Кто пустил "цитату" Салтыкова-Щедрина о том, что русские пьют и воруют?

Утром я перепостил хороший репортаж об Индии и ничуть не жалею об этом. Но как человек дотошный до нудности решил поискать источник приведённой автором якобы цитаты Салтыкова-Щедрина: "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России я отвечу: пьют и воруют". Да что там говорить, я не обвиняю автора - указанной цитатой оказался наводнён весь интернет. Гугл даёт 106 000 ссылок на "Салтыков-Щедрин пить и воровать", 105 000 на "Салтыков-Щедрин пьют и воруют" и 104 000 на "Салтыков-Щедрин в России пьют и воруют".

Самое интересное, что ни в одном тексте по ссылкам не дан источник "крылатого выражения". Я, конечно, все сто тысяч ссылок не осилил, но просмотрел вроде бы авторитетные типа Комсомолки, АиФа и др. Упёрся и внимательно просмотрел все тексты Салтыкова-Щедрина на lib.ru. Если есть желание, можете повторить мой подвиг и проверить сами: http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/.

Ну дальше я натурально разъярился и стал искать по-серьёзному - откуда ноги растут. По мере сокращения периода времени появления ссылок их количество, естественно, уменьшалось. Пока не осталась одна - самая первая. Автором цитаты оказался Александр Розенбаум. До сих пор на его официальном сайте лежит его интервью "Собеседнику" с хорошим таким заголовком - "Никому не позволю лапать себя грязными руками",* в котором он и родил "цитату" Салтыкова-Щедрина.

А. Розенбаум:
- Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!" "Пусть моя корова сдохнет, лишь бы твоя не телилась"... Это не я придумал. Какой мазохизм? Наш слон всегда был самым большим в мире. Сегодня московский "Спартак" - народная команда. Придумали: "Одна из лучших команд в мире..." Да фуфло команда, ниже среднего по мировому уровню. Но это наше, родное.

В. Кожемякин (корреспондент "Собеседника"):
- Ну хорошо. А что делать? (я бы на месте Кожемякина знал, что нужно делать - тут же проверить "цитату")

А. Розенбаум:
- Надо избавляться от генов. Не от коммунистов, демократов, баркашовцев, масонов, а от генов, что на порядок сложнее. Говоря по-медицински, нужно вытаскивать вредные хромосомы.

Мало того, в 2008 году в интервью АиФу "Бросить пить и воровать" А. Розенбаум уже говорит следующее:

"Карамзин ещё два столетия назад на вопрос о том, что будет делать Россия через много-много лет, ответил: "Пить и воровать!"

Я в принципе согласен - хватит уж пить, воровать и приписывать великим русским писателям всякую чепуху.

*) После этого поста интервью Розенбаума "Собеседнику" с его сайта исчезло, но сохранено тут**.

Источник http://polesh-chuk.livejournal.com/308060.html

OCTAGON 22-11-2017 16:24

Розенбаум поумнеть не смог. А тусовка у него, видать, гнилая.

Fyn 22-11-2017 16:25

я эту фразу слышал явно раньше двухтысячного. надо искать дальше.

TemkA 22-11-2017 16:25

Но от того, что цитата якобы кому-то там пренадлежит, делать-то перестанет?

Торус! 22-11-2017 16:26

Источник

Ты когда гавнеца накидываешь, накидывай хотя бы свежего.

TemkA 22-11-2017 16:26

Только я не понял про С-Щ
Не про Достоевского ли речь-то была?

Черномор 22-11-2017 16:26

quote: Изначально написано OCTAGON:
В школе баловался - вставлял в сочинения мною придуманные цитаты великих людей. Как школу кончил - поумнел.
Розенбаум поумнеть не смог. А тусовка у него, видать, гнилая.

К сожалению, у нас редко когда думают. И ещё реже - проверяют. Это как с "источниками" у Резуна-Суворова.

Помимо этого, есть масса других придуманных, обрезанных и перевранных цитат - начиная от кухарок-управляющих-государством и заканчивая искажёнными и обрезанными цитатами из Ломоносова

Торус! 22-11-2017 16:31

quote: Originally posted by Черномор:

мы вроде о серьёзных вещах говорим

Какой няшный ход!

Nick Brake 22-11-2017 16:31

quote: Originally posted by Черномор:

А. Розенбаум:
- Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!"

(с) П.А. Вяземский. Собрание сочинений в 12-ти томах. СПб. 1878-1896. Том VIII.

Черномор 22-11-2017 16:32

А верить антироссийским мифам или нет - у Мединского на этот счёт есть отличного качества трёхтомник.

Черномор 22-11-2017 16:34

quote: Изначально написано Торус!:

Какой няшный ход!

Бан (был бы я менее воспитанным, сказал бы проще - пшёл вон).
А так - просто - бан.
Цени мою тактичность.

Обломов 22-11-2017 16:35

"Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут"

Черномор 22-11-2017 16:39

quote: Изначально написано Nick Brake:

Это перевранная цитата из "Старых записных книжек" князя Петра Андреевича Вяземского:
"Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут".

Отлично, спасибо.

TemkA 22-11-2017 17:01

ПО официальной статистике, по употреблению алкоголя Россия находится далеко не на первом месте.
По преступлениям - тоже, ибо здесь США впереди планеты всей.

Вы читаете что-то не то
Нужно про дерёвню

http://nature-wonder.livejournal.com/184177.html

Strelezz 22-11-2017 17:08

quote: Изначально написано Черномор:
ПО официальной статистике, по употреблению алкоголя Россия находится далеко не на первом месте.
По преступлениям - тоже, ибо здесь США впереди планеты всей.
А верить антироссийским мифам или нет - у Мединского на этот счёт есть отличного качества трёхтомник.

Слабый заход.
Лучше сразу доказать, что в России не пьют. И не воруют.
Раз и навсегда!

Безмен 22-11-2017 17:18

quote: Изначально написано Черномор:
ПО официальной статистике, по употреблению алкоголя Россия находится далеко не на первом месте.
По преступлениям - тоже, ибо здесь США впереди планеты всей.
А верить антироссийским мифам или нет - у Мединского на этот счёт есть отличного качества трёхтомник.

кто ж спорит

Трофель 22-11-2017 17:19

quote: Вяземского:"Карамзин говорил

GEOSSS 22-11-2017 17:23

Жаль-Салтыков-Щедрин от сифилиса умер... Хороший был писатель...

Обломов 22-11-2017 17:28

от сифилиса умер

Gerka 22-11-2017 17:58

quote: Изначально написано Безмен:

официальная статистика это сила
кто ж спорит
и мединский как светоч истории тоже монументален
отлит в граните, говоря словами Президента России

Это тот который плагиатор и подделыватель документов? Авторитет что ни говори.

упоминать официальную статистику(развожу руками)...

Konstantin217 22-11-2017 17:58

quote: Это перевранная цитата из "Старых записных книжек" князя Петра Андреевича Вяземского:
"Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут".
(с) П.А. Вяземский. Собрание сочинений в 12-ти томах. СПб. 1878-1896. Том VIII.

Nick Brake 22-11-2017 18:04

Цитата стала распространяться, правда, не из Вяземского, а из М. Зощенко "Голубая книга".

GEOSSS 22-11-2017 18:08

quote: от сифилиса умер

От голода было бы поучительней!

OCTAGON 22-11-2017 18:09

quote: Изначально написано Gerka:

А если бы ТС смог прочесть хоть немного из Салтыкова-Щедрина то его фраза в заголовке показалась бы невинной шалостью и детским лепетом.
упоминать официальную статистику(развожу руками)...

OCTAGON 22-11-2017 18:11

quote: Изначально написано GEOSSS:
Жаль-Салтыков-Щедрин от сифилиса умер... Хороший был писатель...

Не то, что нынешнее племя - сплошь от СПИДа. Пидармоты.

Konstantin217 22-11-2017 18:15

quote: А Зощенко как раз и пересказывает Вяземского. А не сам это придумал, как любят многие современные "авторы цитат".
Позже его еще раз по памяти пересказал Довлатов.

Nick Brake 22-11-2017 18:26

quote: Originally posted by Konstantin217:

Я об этом и говорю. Вряд ли СС Вяземского было столь же популярно, как творения Зощенко)))

Безмен 22-11-2017 18:32

quote: Originally posted by Gerka:

А если бы ТС смог прочесть хоть немного из Салтыкова-Щедрина то его фраза в заголовке показалась бы невинной шалостью и детским лепетом.

обсуждается не суть фразы
а кто её запостил

то есть -
если никто не постил
то получается что и не воруют

tref7 22-11-2017 18:33

quote: Originally posted by GEOSSS:

От сифилиса - тоже ничего...

Konstantin217 22-11-2017 18:34

Филолог знакомый сказал, что цитата стала известна скорее не из Зощенко даже, а из Довлатова.

Безмен 22-11-2017 18:36

quote: Originally posted by OCTAGON:

От сифилиса не зазорно. Мужчиной умер.

tref7 22-11-2017 18:38

quote: Originally posted by Konstantin217:

а из Довлатова.

Nick Brake 22-11-2017 18:39

то есть -
если никто не постил
то получается что и не воруют

У директора завода звонит телефон. "Сан Саныч, у нас по территории ходит японская делегация по обмену опытом! Что делать?"
"Следите, чтобы они не нашли ту кучу ржавых станков с ЧПУ, которые у нас за литейным цехом свалены!"
Спустя некоторое время: "Сан Саныч, они нашли эту кучу, фотографируют!"
"Ну что теперь поделаешь - нехай клевещут!"

tref7 22-11-2017 18:42

quote: Originally posted by Nick Brake:

Анекдот времен СССР.

Бонк 22-11-2017 18:55

Наркоман наблюдает и говорит: - Я тащусь, как ты отсюда линяешь.

Зачем наркотики? Съешь кусочек шоколада "Милка" и окажись в Альпах, где живут фиолетовые коровы.

Бонк 22-11-2017 18:59

Вот ещё интересно:

Красавчики оба! Один рассказал красиво, второй терпел красиво! :-)
И мораль железная: правильный и чистый мусульманский кот достоин хорошей невесты!

Черномор, чес-слово
утром пораньше встану и свой флуд потру

Обломов 22-11-2017 19:54

quote: Originally posted by Безмен:

флуд потру

Безмен 22-11-2017 19:58

ничем не могу помочь, чужую тему засирать не комильфо
так что фак йоурселф спокойной ночи

d.ru.id 22-11-2017 20:43

quote: Изначально написано tref7:

Нынешний анек.
В России за 5 минут кто-то украл робота.

Бонк 22-11-2017 20:51

quote: Изначально написано d.ru.id:
То ли ещё будет.

В ролике есть всё, чтобы зажечь ещё круче.

Бонк 22-11-2017 21:55

В Ницце начался допрос Сулеймана Керимова судебным следователем

Москва. 22 ноября. INTERFAX.RU - Российского сенатора Сулеймана Керимова, задержанного в Ницце, в среду вечером опрашивает судебный следователь, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на прокурора Ниццы.

Ожидается, что позже в среду должно быть принято решение о дальнейших шагах по делу сенатора, которого подозревают в отмывании денег и уклонении от уплаты налогов.

Керимов был задержан вечером 20 ноября в аэропорту Ниццы и доставлен в полицейский участок. Вечером в среду истекает срок его содержания под стражей, и судебным властям нужно решить, предъявлять ли подозреваемому обвинение.

Bloomberg отмечает со ссылкой на прокурора, что общение судебного следователя с Керимовым, видимо, завершится позже в среду. По итогам разговора российскому сенатору, как пишет агентство, "могут быть выдвинуты обвинения, и тогда его попросят внести залог в обмен на выход на свободу".

Михаилу Евграфовичу Салтыкову-Щедрину в русской литературе отведено особое место, потому что ни один писатель в своих произведениях не критикует, не высмеивает и не обличает действительность так метко и беспощадно.

Несмотря на то, что писал он почти два века назад, его сюжеты очень похожи на то, что происходит в России сейчас. Герои настолько точно характеризуют современный мир, что кажется, писатель просто заглянул в будущее и написал о нас.

1. Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют…
2. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать.
3. Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства.
4. Когда и какой бюрократ не был убежден, что Россия есть пирог, к которому можно свободно подходить и закусывать?
5. Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.
6. Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду.
7. Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении, и так до смерти столбом и простоит.
8. Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.
9. Ну, у нас, брат, не так. У нас бы не только яблоки съели, а и ветки-то бы все обломали! У нас, намеднись, дядя Софрон мимо кружки с керосином шел - и тот весь выпил!
10. У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
11. Нет, видно, есть в божьем мире уголки, где все времена - переходные.
12. - Mon cher, - говаривал Крутицын, - разделите сегодня все поровну, а завтра неравенство все-таки вступит в свои права.
13. Увы! Не прошло еще четверти часа, а уже мне показалось, что теперь самое настоящее время пить водку.
14. - Нынче, маменька, и без мужа все равно что с мужем живут. Нынче над предписаниями-то религии смеются. Дошли до куста, под кустом обвенчались - и дело в шляпе. Это у них гражданским браком называется.
15. Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
16. …Крупными буквами печатались слова совершенно несущественные, а все существенное изображалось самым мелким шрифтом.
17. Всякому безобразию своё приличие.
18. …Цель издания законов двоякая: одни издаются для вящего народов и стран устроения, другие - для того, чтобы законодатели не коснели в праздности.
19. - Барышня спрашивают, для большого или малого декольте им шею мыть?
20. Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
21. Идиоты вообще очень опасны, и даже не потому, что они непременно злы, а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит им одним.
22. - Кредит, - толковал он Коле Персианову, - это когда у тебя нет денег… понимаешь? Нет денег, и вдруг - клац! - они есть!
    - Однако, mon cher, если потребуют уплаты? - картавил Коля.
    - Чудак! Ты даже такой простой вещи не понимаешь! Надобно платить - ну, и опять кредит! Еще платить - еще кредит! Нынче все государства так живут!
23. Глупым, в грубом значении этого слова, Струнникова назвать было нельзя, но и умен он был лишь настолько, чтобы, как говорится, сальных свечей не есть и стеклом не утираться.
24. В болтливости скрывается ложь, а ложь, как известно, есть мать всех пороков.
25. Один принимает у себя другого и думает: «С каким бы я наслаждением вышвырнул тебя, курицына сына, за окно, кабы…», а другой сидит и тоже думает: «С каким бы я наслаждением плюнул тебе, гнусному пыжику, в лицо, кабы…» Представьте себе, что этого «кабы» не существует - какой обмен мыслей вдруг произошел бы между собеседниками!
26. Неправильно полагают те, кои думают, что лишь те пискари могут считаться достойными гражданами, кои, обезумев от страха, сидят в норах и дрожат. Нет, это не граждане, а по меньшей мере бесполезные пискари.
27. В словах «ни в чем не замечен» уже заключается целая репутация, которая никак не позволит человеку бесследно погрузиться в пучину абсолютной безвестности.
28. Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство».
29. Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
30. Талант сам по себе бесцветен и приобретает окраску только в применении.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин занимает в русской литературе отдельную нишу – только он может так необыкновенно метко критиковать и высмеивать окружающую нас действительность. Хотя, нам не привыкать. Мы видим это каждый Божий день.

1. Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют…
2. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать.
3. Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства.
4. Когда и какой бюрократ не был убежден, что Россия есть пирог, к которому можно свободно подходить и закусывать?
5. Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.
6. Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду.
7. Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении, и так до смерти столбом и простоит.
8. Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения .
9. У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
10. Крупными буквами печатались слова совершенно несущественные, а все существенное изображалось самым мелким шрифтом.
11. Увы! Не прошло еще четверти часа, а уже мне показалось, что теперь самое настоящее время пить водку .
12. Для того, чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
13. - Mon cher, - говаривал Крутицын, - разделите сегодня все поровну, а завтра неравенство все-таки вступит в свои права.
14. - Барышня спрашивают, для большого или малого декольте им шею мыть?
15. Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития .
16. Идиоты вообще очень опасны, и даже не потому, что они непременно злы, а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит им одним.
17. - Кредит, - толковал он Коле Персианову, - это когда у тебя нет денег… понимаешь? Нет денег, и вдруг - клац! - они есть!
    - Однако, mon cher, если потребуют уплаты? - картавил Коля.
    - Чудак! Ты даже такой простой вещи не понимаешь! Надобно платить - ну, и опять кредит! Еще платить - еще кредит! Нынче все государства так живут!
18. Глупым, в грубом значении этого слова, Струнникова назвать было нельзя, но и умен он был лишь настолько, чтобы, как говорится, сальных свечей не есть и стеклом не утираться.
19. В словах «ни в чем не замечен» уже заключается целая репутация .
20. Талант сам по себе бесцветен и приобретает окраску только в применении.

Пьеса всех времён и народов с прологом и эпилогом в 3-х актах
Или как я потратил попусту несколько часов своей жизни

Пролог

Всем знакома крылатая фраза — «Точность — вежливость королей» .

Ну дальше я натурально разъярился и стал искать по-серьёзному - откуда ноги растут. По мере сокращения периода времени появления ссылок их количество, естественно, уменьшалось. Пока не осталась одна - самая первая. Автором цитаты оказался Александр Розенбаум . До сих пор на его официальном сайте лежит его интервью "Собеседнику" с хорошим таким заголовком - "Никому не позволю лапать себя грязными руками", в котором он и родил "цитату" Салтыкова-Щедрина.

А. Розенбаум:
- Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!" "Пусть моя корова сдохнет, лишь бы твоя не телилась"... Это не я придумал . Какой мазохизм? Наш слон всегда был самым большим в мире. Сегодня московский "Спартак" - народная команда. Придумали: "Одна из лучших команд в мире..." Да фуфло команда, ниже среднего по мировому уровню. Но это наше, родное.

В. Кожемякин (корреспондент "Собеседника"):
- Ну хорошо. А что делать? (я бы на месте Кожемякина знал, что нужно делать - тут же проверить "цитату")

А. Розенбаум:
- Надо избавляться от генов. Не от коммунистов, демократов, баркашовцев, масонов, а от генов, что на порядок сложнее. Говоря по-медицински, нужно вытаскивать вредные хромосомы.

Так что, Розенбаум, при всей его жидовости в том интервью, не врал, но просто перепутал источники и неточно их процитировал (прибавив от себя, а как же без этого, действительный фейк об алкоголизме русских).

Мы разобрались? Если да, то спасибо Вам, что дали возможность покопаться и мне в этом вопросе.
***
Появляются вопросы к автору расследования, его последовательности и принципиальности... но мне, чесгря, это не интересно - главное, что разобрались...))